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Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

HAY QUE LEER, SI NO LEES NI PRESTAS ATENCIÓN NO COMENTES BOLUDECES QUE EL POST MISMO TE CONTESTA PORQUE BORRO COMENTARIOS IDIOTAS.

HAGO ESTOS POST PARA LA GENTE A LA QUE LE GUSTA EL FÚTBOL Y LE PUEDEN INTERESAR TEMAS COMO ESTE.

ACLARO QUE YO NO INVENTO NADA. SI TIENEN DUDAS SOBRE LA INFORMACIÓN, PUEDEN VISITAR LAS FUENTES, SIEMPRE Y CUANDO SEPAN INGLES, YA QUE ES EL IDIOMA OFICIAL INTERNACIONAL MUNDIAL DE LA FIFA.

¿Cuál vale mas?

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

Algunos prefieren la Europeo/Sudamericana (Intercontinental), porque muchos piensan que el resto de los equipos están de relleno.

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

Otros prefieren el Mundial de Clubes, porque si bien su formato no es del todo justo, es muchísimo mas completo que la Intercontinental y a parte es verdaderamente “global” y Mundial, porque de hecho, cualquier club de cualquier parte del Planeta podría realmente ser campeón del Mundo: Basta con ganar su liga local o clasificar a su certamen continental mas importante, luego pasar etapas en el FIFA Club World Cup y sueño cumplido.

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

Para cualquier ser pensante y racional, vale muchísimo mas el Mundial de Clubes por un montón de razones que voy a exponer mas adelante, pero la verdad es que la diferencia de valor entre una copa y la otra es muchísimo mayor de lo que muchos creen.

Voy a empezar para hacer una comparación mas directa entre ambos títulos.

En el año 2000, se dió la única ocasión en la que coincidieron al mismo tiempo ambas competiciones.

La Copa Toyota (Europeo-Sudamericana o Intercontinental) enfrentaba en un partido único en Japón al campeón SUDAMERICANO (el ganador de la Copa Libertadores) y al campeón EUROPEO (el ganador de la UEFA Champions League) del mismo año, que fueron Boca Juniors y Real Madrid, respectivamente.

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

El Mundial de Clubes del año 2000 siguió un formato diferente al actual Mundial de Clubes que vino a reemplazar en el año 2005 a la Intercontinental de forma permantente

(Ambas copas sufrieron cambios de formatos)

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

Si bien se le considera como la misma competencia, el Mundial de Clubes fue bastante diferente, incluyendo su trofeo.

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El formato del Mundial de Clubes 2000 se organizó en 1997 e incluía 8 equipos.

Manchester United, de la UEFA, como campeón de UEFA Champions League 1999

Vasco da Gama, de la CONMEBOL, como campeón de la Copa Libertadores 1998

Club Nexaca, de la CONCACAF, como campeón de la CONCACAF Champions League 1999

Al-Nassr, de la AFC (Asia), como campeón de la Supercopa AFC (hoy AFC Champions League) de 1998

Rajá Casablanca, de la CAF (África), como campeón de la CAF Champions League 1999

South Melbourne, de la OFC (Oceanía), como campeón de la OFC Champions League 1999

Corinthians, de la CONMEBOL, como campeón del Brasileirão 1999 (Brasil, país anfitrión)

Real Madrid, de la UEFA, como campeón de la Copa Toyota (Europeo-Sudamericana o Intercontinental) 1998.

En realidad, correspondía que clasificase Palmeiras por el Vasco da Gama, ya que ganó la Libertadores 1999.

Palmeiras fué desplazado para la edición de 2001 y se le cedió su lugar al Vasco da Gama. Al mismo tiempo, Palmeiras necesitaba dinero para poder competir por la Libertadores 2000 así que prefirió contentarse con la indemnización de 750 mil reáis que le otorgó el fallo a favor de la FIFA y con el puesto en el Mundial de Clubes 2001 de España.

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

A Palmeiras le salió el tiro por la culata; el Mundial de Clubes de España del 2001 al final se terminaría cancelando una semana antes, con todos los equipos preparados en aquel país, otorgándole al Palmeiras una pérdida de 10 millones de reáis que jamás fue indemnizada, de ahi la razón por la cuál terminaría descendiendo y que estos últimos años viene rozando la zona del descenso otra vez.

En fin, se dividieron en grupos A y B, los 2 mejores de cada grupo jugarían las semifinales, mezclados, el mejor primero contra el peor segundo y el peor primero contra el mejor segundo.

Los dos mejores primeros, Corinthians y Vasco da Gama, se enfrentaron en el Maracaná y ya sabemos la historia…

https://www.youtube.com/watch?v=VZ-uBP45zcc

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

Ahora bien, la pregunta es….. ¡CUAL DE LOS DOS ES REALMENTE VÁLIDO?

¿QUIÉN FUE CAMPEÓN DEL MUNDO, BOCA O CORINTHIANS?

Para los que desconocen el tema, Corinthians clasificó “como invitado” cosa que no fue así, clasificó como campeón del país anfitrión. Pero no ganó la Libertadores, como para decir que fué campeón sudamericano.

De haber ganado Vasco da Gama, hubiesen alegado que tampoco sería válido, porque ganó la Libertadores y perdió la Intercontinental con el Manchester United en el año 1999, siendo que el Mundial se hizo en ENERO DEL 2000 y no en el año 1999.

De haber clasificado Palmeiras en vez del Vasco da Gama (como realmente debia ser) hubiesen dicho lo mismo, pero con un plus, y es que Boca le ganó la final de la Libertadores al Palmeiras (en los penales y con una jugada de gol adelantada, pero eso poco importa).

De haber ganado el Real Madrid, el chiste se contaba solo, porque terminó perdiendo la Intercontinental contra Boca Juniors 11 meses después del Mundial. (¿Adelantado Palermo en el primer gol?).

Ahora bien, dicho todo, lo mas sensato sería decir que Boca fue el legítimo campeón del Mundo del año 2000 PERO hay un detalle MUY importante que estamos pasando de lado…..

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

¿¡DONDE DICE QUE SE TRATASE DE UN CERTAMEN MUNDIAL!?

El título de la presentación lo deja bastante claro…..

“Copa Toyota Europeo/Sudamericana”

¡¡¡¡En todo caso se trataría de un CERTAMEN INTERCONTINENTAL ENTRE 2 CONFEDERACIONES (“CONTINENTES”Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo], NO MUNDIAL!!!!

¿Cómo es posible proclamarse “Campeón Mundial” si falta ganarle a otros 4 continentes?

HUBIERON 3 COPAS “INTERCONTINENTALES” ALREDEDOR DEL MUNDO, Y COINCIDIERON LAS 3 POR CASI 15 AÑOS

La “Copa Intercontinental” en realidad se llamaba Copa Europeo-Sudamericana y a partir de 1980, Copa Toyota, cambiando su formato.

Se jugó de 1960 a 2004 excepto por algunas ediciones en los años `70 las cuales fueron canceladas.

De las 43 ediciones que se jugaron, 22 ganó CONMEBOL y 21 UEFA.

La Copa Interamericana se jugó de 1968 a 1998, habiéndose cancelado casi 10 ediciones.

El trofeo cambió cerca de 4 veces. El ganador de este trofeo ES LEGITIMAMENTE EL “CAMPEON DE AMERICA”.

De las 18 veces que se disputó, CONCACAF la ganó 4 veces, CONMEBOL 14. Boca Juniors, por ejemplo, siguiendo la lógica de este trofeo, jamás podría haberse consagrado “Campeón de América”, sino de “Sudamérica”. Y lo mismo aplica a su archirival River Plate, cuyo actual campeonato logrado hace poco lo transforma, de nuevo, en CAMPEON DE SUDAMERICA. Ni siquiera fue el mejor equipo de México (q es solo 1 de los paises q pertenecen a la CONCACAF), ya q otro equipo fue el campeon de la Liga MX, y los mejores equipos de la Liga MX clasifican a la CONCACAF CL, y solo los “no tan mejores” clasifican a la Libertadores. Y ademas, el ultimo campeon de la CONCACAF CL es America de Mexico…

El Campeonato de Clubes Afro-Asiático se jugó de 1986 a 1998, enfrentando a los campeones de la CAF (África) con los de la AFC (Asia)

De las 11 ediciones que se hicieron, la CAF ganó 8 y la AFC ganó 3.

ENTONCES….. ¿POR QUÉ LOS CAMPEONES DE LA COPA EUROPEO-SUDAMERICANA PUEDEN CONSIDERARSE CAMPEONES “MUNDIALES”?

Ahora bien, muchos alegan a la “pésima calidad de juego” de los clubes del resto de los continentes del Mundo pero……

Para empezar, cuando se comenzó a jugar la Copa Interamericana, la Concacaf exigió un ingreso a la Copa Intercontinental, junto con la CAF, pero les fue negada siempre. ¿Como se puede alegar ser mejor que otro equipo si nunca se les otorgó la oportunidad de probarse?

Voy a dejar un par de ejemplos ordenados por “factor sorpresa” respecto para reflexionar:

1) OLIMPIA DEL PARAGUAY 1979

Olimpia ganó la Libertadores en 1979, y jugó la Intercontinental con el equipo sueco Malmö FF quien NO GANÓ LA CHAMPIONS LEAGUE. El campeón de la Champions League 1979 fue el inglés Nottingham Forest FC.

En esa época se jugaba la Copa Interamericana con el campeón de la Concacaf, donde Olimpia ganó por la mínima.

2) INDEPENDIENTE DE AVELLANEDA 1973

Juega la final con la JUVENTUS, QUE PERDIÓ LA FINAL DE LA CHAMPIONS POR LA MÍNIMA.

La Interamericana la ganó por un global de 4 a 1.

3) ATLÉTICO MADRID 1974

Atlético Madrid PIERDE LA FINAL DE LA CHAMPIONS POR 4 A 0 con el Bayern München Y GANA LA INTERCONTINENTAL contra Independiente por la mínima.

4) BOCA JUNIORS 1977

De todos los mencionados, el equipo que mas razones nos otroga para desestimar la excusa de la mediocridad de los otros continentes es Boca Juniors.

Boca Juniors le gana la Copa Intercontinental a otro subcampeón, de nombre Borussia Mönchengladbach, quien pierde la final de la Champions 3 a 1 y ahora, la Intercontinental 3 a 0.

Pero Boca Juniors ganó 2 veces consecutivas la Libertadores, le ganó la Intercontinental contra un subcampeón, siendo un título sobrevalorado por el club y los hinchas…….. ya que al mismo tiempo, jugó la Interamericana con el América de México….. Y PERDIÓ

SIN EMBARGO, A PESAR DE HABER PERDIDO , SE AUTOPROCLAMA “CAMPEÓN MUNDIAL”

Una cosa de locos.

MIENTRAS TANTO, EN EL MUNDIAL DE CLUBES, DE 11 EDICIONES, 2 SUDAMERICANOS NO PASARON DE SEMIFINALES….

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

VISTO TODO LO VISTO, ¿QUE GARANTÍA HAY DE QUE ALGÚN EQUIPO DEL RESTO DEL MUNDO NO HAYA PODIDO GANAR UN MUNDIAL DE CLUBES EN SUBTITUCIÓN DE UN EUROPEO O SUDAMERICANO?

EL ORIGEN DE LA COPA INTERCONTINENTAL

¿Cómo nació esta copa?

En 1954 se organiza la UEFA para organizar una competencia continental y europea capaz de incluir a todos los países del Continente Europeo, frente a copas federativas que solo incluían pocos países de este mismo.

A partir de 1955 se juega la UEFA Champions League, que incluye a los mejores equipos del Continente.

El llamado “Real de Di Stéfano” es considerado el mejor plantel no solo de la historia del Real Madrid sino de los clubes del Mundo.

El Real Madrid logró conseguir las 5 primeras ediciones de la Champions League de manera consecutiva y consiguiendo un invicto que parece eterno.

El presidente del Real Madrid, Santiago Bernabeu, consideró que sería buena idea “ampliar” la competencia, viendo que en Europa, su Real Madrid no encontraba rivales

Confirmado el “reinado” en Europa, ahora hacia falta medir sus fuerzas con un rival sudamericano, el otro continente de elite en el “planeta fútbol”.

Su deseo se satisfizo en el año 1960 cuando el Real obtuvo una nueva Copa de Campeones y Peñarol de Uruguay se alzaba con la primera edición de la flamante Copa Libertadores de América. Don Santiago ya tenía a los “actores” para darle forma a su obra, pero…El primer problema con el que se encontraron Bernabeu y los dirigentes de la UEFA fue la oposición de la FIFA.

La Federación madre del fútbol no quería que esta competición (por demás atractiva) creciera puesto que temía que le haga sombra al verdadero mundial.

Así fue que la Primera Copa Intercontinental para la FIFA no fue más que un partido OFICIAL. LEYERON BIEN. OFICIAL SI, PERO NO “MUNDIAL”.

Sin embargo, el hecho de no tener el “apellido FIFA.” no le quito fuerza a esta competición. Alentada por la presencia de los equipos de clubes más emblemáticos de la época como el Real Madrid de Di Stéfano, el Peñarol de Spencer o el Santos de Pelé su interés se fue acrecentando por dos motivos.

Para los sudamericanos , era la única posibilidad de medirse contra una escuela a la que se le concedía el primado mundial en los aspectos físicos y tácticos.

Y para los europeos servía para ratificar su potencia y alimentar su ego.

Pero con el transcurso de las finales esa “aventura” que significaba para los europeos pisar tierras sudamericanas transformó a los encuentros disputados en estas tierras en verdaderas batallas campales lo que con el tiempo fue atentando contra la disputa de la Copa.

Esto, sumado a la inestabilidad política que se generalizó en Sudamérica en la década del ´70 puso a la competición en un verdadero “estado de coma”.

Muchas veces la negativa de los campeones de Europa a viajar hacía Sudamérica hizo que su lugar lo ocupe el Sub-Campeón (esta historia se repitió 5 veces). Pero en otras ocasiones, como en 1975 y 1978, ni siquiera eso fue posible y la Copa entró en peligro de extinción, o sea que esos años NI SE JUGÓ….

En estado terminal, la Copa Intercontinental renació en manos de los japoneses bajo el nombre de Toyota European – South American Cup.

El 28 de noviembre de 1980, en la habitación 212 del Hotel Excelsior de Roma, dirigentes de la Federación japonesa, ejecutivos la automotriz Toyota y directivos de los campeones continetales de ese momento, Nothingham Forest (Inglaterra) por Europa y Nacional (Uruguay) por Sudamérica concretaron el acuerdo que llevó a la Copa a Tokio (la otra opción era Los Angeles).

De esta manera los japoneses aseguraban un lugar de disputa neutral y equidistante y la Toyota los dólares, en definitiva el motor de todo en el fútbol.

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La Copa Toyota Europeo – Sudamericana (o Intercontinental) no fue mas que un capricho del Real Madrid desechado por la FIFA y reciclado por los japoneses que se hizo pasión en América.

Viendo esta imagen, cualquiera puede decir que la Intercontinental era organizada por las federaciones que vemos en pantalla pero…..

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

La realidad es que solo la patrocinaban, de ninguna manera la FIFA, se hizo cargo del certamen en ningún momento.

En 1960, el Real Madrid se autoproclamó “Campeón del Mundo” al derrotar a Peñarol, pero la FIFA le reprochó la acción y amenazó con prohibir la realización de la siguiente en 1961 de no referirse hacia ella como “Intercontinental”.

En 1967, Racing Club le gana la Copa al Celtic FC de Escocia en 3 partidos violentos, el último con 6 expulsiones.

Gracias a este evento, la prensa acusó a la FIFA de evadir sus responsabilidades al no intervenir en el certamen, pero a que la prensa y los clubes siguieron insistiendo, la FIFA dejó en claro que no se trataba de un torneo MUNDIAL, sino un partido entre 2 continentes, ni más, ni menos. Obviamente el mundo no está integrado por solo 2 continentes/Confederaciones de futbol, sino por 6….

A partir de 1970, la FIFA tuvo la idea de realizar un Mundial de Clubes, y casi se realiza en el año 1973 de la mano del presidente João Havelange, pero se terminaría dejando a parte por conflictos con la UEFA.

La idea se retomó en 1993 y se comenzó a organizar en 1997 de forma experimental el Mundial de Clubes del Nuevo Milenio.

LOS ÁRBITROS QUE DIRIGÍAN EN EL CERTAMEN NO ERAN ELECTOS POR LA FIFA, SINO QUE ERAN ELECTOS POR TOYOTA EN SUPERVISIÓN DE LA UEFA Y CONMEBOL SEGÚN LA EDICIÓN.

Ejemplo:

2004 – CONMEBOL – Jorge Larrionda (URU)

2003 – UEFA – Valentin Ivanov (RUS)

2002 – CONMEBOL – Carlos E. Simon (BRA)

2001 – UEFA – Milton Nielsen (DIN)

2000 – CONMEBOL – Oscar Ruiz (COL)

1999 – UEFA – Helmut Krug (ALE)

1998 – CONMEBOL – Mario Sanchez (CHL)

1997 – UEFA – Jose Maria Aranda (ESP)

1996 – CONMEBOL – Marcio Resende de Freitas (BRA)

1995 – UEFA – David Elleary (ING)

1994 – CONMEBOL – José Torres Cádena (COL)

1993 – UEFA – Joël Quiniou (FRA)

1992 – CONMEBOL – Juan Carlos Loustau (ARG)

1991 – UEFA – Kurt Röthlisberger (SUI)

1990 – CONMEBOL – José Roberto Wright (BRA)

1989 – UEFA – Erik Fredriksson (SUE)

1988 – CONMEBOL – Jesus Diaz (COL)

1987 – UEFA – Franz Wöhrer (ALE)

1986 – CONMEBOL – José Martinez (URU)

1985 – UEFA – Volker Roth (ALE)

LA FIFA

EL SITIO OFICIAL DE LA FIFA, EN INGLES OBVIAMENTE, no menciona a esta Copa Toyota Europeo-Sudamericana en ningun momento, ni mucho menos como mundial. Quiza si alguien investiga mas podrá encontrar alguna minima referencia EN INGLES en la pagina oficial de la FIFA en algun lado (ACLARO DE NUEVO, NO VALE LO Q LA FIFA DIGA EN OTROS IDIOMAS, SOLO VALE EL INGLES). De q es oficial, lo es, pero jamas MUNDIAL, y ya lo repito como por 4ta vez.

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Y ACA SE VEN TODOS LOS TORNEOS OFICIALES Q ORGANIZA LA FIFA:

Intercontinental vs Mundial de Clubes [MegaPost objetivo]

Cambiando de tema…… muchos dicen que la Copa Intercontinental y el Mundial de Clubes es, dejando de lado todo lo visto sobre el formato e ignorando todo lo último sobre la verdadera autenticidad de la primera, la misma cosa, y por ende cuentan por igual.

Y es que NO, QUE EL MUNDIAL DE CLUBES HAYA SUBTITUÍDO A LA COPA INTERCONTINENTAL NO LES OTORGA EL MISMO VALOR A AMBAS.

EN DEFINITIVA,¡¡¡¡ LA COPA INTERCONTINENTAL ES OFICIAL POR FIFA, POR CONMEBOL y POR UEFA, pero NO ES MUNDIAL!!!!!! NO ES UN TORNEO PARA VER CUAL ES EL MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, SINO PARA VER CUAL ES EL MEJOR EQUIPO ENTRE “LAS SUPUESTAS 2 MEJORES CONFEDERACIONES DEL MUNDO”.

POST-DATA:

Me tomo la licencia de corregir lo q se posteó aca:

http://www.taringa.net/posts/deportes/18884633/Intercontinental-vs-Mundial-de-Clubes-MegaPost.html#pagina-2

Pero brindandole la objetividad y seriedad periodistica y real que lo amerita.

Y además cito a otro post que lo explicó quizá mejor que yo, pero sin tanto grafico y boludeces:

http://www.taringa.net/posts/deportes/18370430/Ningun-Club-argentino-fue-Campeon-Mundial-segun-la-FIFA.html

POST-DATA FINAL:

Soy Argentino, nací en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires. Estudio Ciencias de la Comunicacion, Profesorado en Educación Física, creo que algo sé de Deportes…No soy hincha de ningun club sudamericano. Solo hincho por un club europeo que no diré el nombre. Que me vengan a mi a decir por cual club hinchar… Me cago de la risa. A mi nadie me obliga a ser de ningun club sudamericano. Soy del q se me canta. Asi q intento en este post poner objetividad… por eso espero respuestas inteligentes, con fuentes OFICIALES DE LA FIFA Y DATOS FIABLES.

Espero comentarios inteligentes, objetivos, realistas…y tmb los de gente superficial, idiota, lavada el cerebro por los medios e inutil.

Asi que espero que alguien desmienta de verdad este post, y repito, SOLO CON FUENTES OFICIALES DE LA FIFA EN INGLES…Mientras eso no ocurra, las demas “cabezas pensantes” y yo mismo tendremos la razón…y sino…